Спор анархокапиталиста и коммуниста.

Анархокапиталист	Коммунист
1. Что такое анкап?Анкап - анархо-капитализм. Политическая философия, утверждающая незаконность существования государства, необходимость свободного рынка и уважения частной собственности.	1. Частная собственность и ее владелец - микрогосударство. Богатое микрогосударство будет угнетать более бедное микрогосударство.
2. В чём отличие анкапа от либертарианства? Анкап является наиболее радикальной частью либертарианства, куда помимо него входят агоризм и минархизм.	2. Анкап и лебератарианство разновидности идеологии социал-дарвинизма.
3. Кто будет строить дороги? Строители с асфальтоукладчиками. Только теперь они будут получать деньги напрямую от своих клиентов, вместо усложнённой схемы: клиент -> налоги в бюджет -> выделение денег -> строительство.	3. Дороги строят строители с использованием техники  и производители сырья для асфальта.
4. Но я и так уже плачу налоги за дороги. Не вижу смысла менять налог на плату строителю напрямую. Замена налога на добровольную плату желательна, так как частные фирмы ты можешь нанимать и увольнять, с ними возможна обратная связь. Для госфирм ты всегда "неклиент". Другая особенность госуслуг в том, что они постоянны и от них невозможно законно отказаться. Чиновник не слезет с твоей шеи никогда, бесконечный ремонт сошедшего по весне асфальта это его хлеб.	4. Добровольная плата потребует тотального контроля за не допуск к услуге не заплатившего добровольную плату. А значит, потребуется создать контролирующую структуру.
5. А кто ограничит охуевшего монополиста? Его не придётся ограничивать, поскольку на свободном рынке не существует протекционистских монополий, он на то и свободный. Естественные монополии в теории возможны, но они крайне нестабильны. Им приходится работать в слепую, не зная что происходит у конкурентов и чего хотят потребители. В результате любой талантливый стартапер забирает у монопольки долю рынка, процент за процентом, как это было с IBM и Microsoft.	5. Свободный рынок ограничен количеством доступного ресурса.
6. Ты говоришь монополька невозможна? А вот я сговорюсь с другой фирмой и стану шатать твой "свободный" рынок. Заговорщики не дураки. Они быстро убегут от тебя, когда сговор станет убыточным. Если подомнёте часть рынка и поднимете цену шапок со 100р до 500р, люди станут заказывать их по 400р с другого конца земли. Чтобы захватить мировой рынок с современным уровнем глобализации, тебе нужно быть господом богом.	6. Транснациональные корпорации делят рынок и ориентируются на конкурентов для создания оптимальной цены, чтобы прогнозировать прибыль и объем производства на ближайший период. Например, формы из сектора услуг при назначении цены ориентируются на конкурентов, чтобы не слишком снизить прибыль. Капиталист стремится к максимальной прибыли, а не доминирование на рынке. Не говоря о том, что товар с другого конца света за 400 рублей не придет, так как доставка товара будет стоить 500 рублей
7. Тогда я стану демпинговать цены, отвоюю рынок и внезапно задеру на нём цены. Пока ты будешь демпинговать, я буду считать тебя хорошим, но не очень умным предпринимателем, даже что-нибудь у тебя куплю. Когда придёт время задирать цены, я буду подавать тебе милостыню на площади. Исход успешного демпинга это банкротство предприятия.	7. Правильно, чтобы не прогадать на низкой цене я буду оптимизировать цену товара под среднестатистическую рыночную стоимость ориентируясь на конкурентов. А это и есть монопольный сговор.
8. Так у вас, анархистов, никаких законов нет? Государственных законов нет, вместо них NAP - принцип неагрессии. NAP запрещает убийства, кражи, рэкет, мошенничество и всякое агрессивное насилие под угрозой ответного насилия и наказания. Примерно также как сейчас это делает государство.	8. Кто будет контролировать фирмы исполняющие исполнение принципов NAP? Фирмы сами будут себя защищать? Как будут выстраивать фирмы внутри себя правила и иерархию? Это ведь значит, что фирмы станут микрогосударствами. И фирмы производящие оружие, разве они не захватят контроль силой над фирмами не имеющими производство оружия?
9. Ну вот. Государство уже следит за порядком, зачем вам этот анархизм? Если окинуть взглядом историю, можно заметить, что самым злостным и кровожадным нарушителем принципа NAP были государства - группы недосягаемых чиновников с монополией на насилие. Миллионы жертв мировых войн не дадут соврать. Глупо ожидать от такого рецидивиста каких-то гарантий.	9. Разве владелец/директор (особенно имеющий инструмент для принципов NAP) не является, по сути, президентом в своей фирме? Зачем дробить государство, чтобы потом оно появилось из корпорации производящей оружие? Разве система NAP не есть тоже самое угнетение, что и законы государства? Разве самый сильный игрок на рынке не будет являться государством?
10. Ваш НАП никто не будет соблюдать, то ли дело госзакон. В случае нарушения НАПа тебе прилетит плюха не хуже государственной. От людей, чьи права ты нарушил. За соблюдением законов будут следить третейские судьи, чопы и правозащитники, а делать это они будут, потому что им за эту работу платят. Платят люди, чьи права ты нарушил.	10. Кто будет отвешивать аплеуху? Не будет ли означать, что тот, кто имеет возможность аплеухи и есть государство?
11. А я дам взятку судье. Какому из 30 судей в городе ты собрался её давать? На всех у тебя денег не хватит. Да и не всякий суд готов идти на подлог, когда через дорогу стоит суд почестнее. В случае передачи дела другим судьям взяточник обнаруживается довольно быстро и всю оставшуюся жизнь сидит без работы.	11. Кто и на каких основаниях обеспечит постановление того или иного суда. На основании чего и как будет исполняться равнозначность постановлений судов? Кто будет исполнять судебные решения? Не значит ли это, что исполнитель и будет государством?
12. А если 50% судов вынесут одно решение, а 50% противоположное? Будет созван коллегиальный процесс с привлечением всех судей. Закажется расследование самого расследования, чтобы проследить от какого свидетеля/судьи пошла утка. Арбитраж не гарантирует отсутствие судебных ошибок, но снижает вероятность подлога до околонулевой величины.	12. Кто обеспечит выполнение результатов коллегиального процесса? Не будет ли этот кто-то, по сути, государством?
13. Тогда я буду скупать чопы, строить своё квазигосударство и окучивать лохов. Пожалуйста. Но не всякий чоп согласится стать нагибатором на службе у квазицарька. А вдруг ты его завтра уволишь? К кому он со своей репутацией пойдёт? Предположим, ты собрал мини-армию и стал прессовать лохов. Награда за твою голову будет расти пропорционально убитым лохам. Люди станут защищаться превентивно и спрос на честных бодигардов возрастёт. Появятся честные бодигарды. Тебе же будет заказан путь во все заведения, магазины, банки. На каждом столбе будет висеть твой фоторобот, а по телеку в викторинах будут делать ставки "когда же этого душегуба поймают". Если тебя пощадит шальная пуля лоха, то деньги в конце концов вытекут из кармана рекой и запас прочности кончится. Вчерашние защитники сами приведут тебя на суд за плату от лохов.	13.С государственной службы тоже могут уволить, но желающих от этого не убавляется. И всем похуй на репутацию. И если я самый богатый на рынке, кто обеспечит даст за меня голову больше, чем я смогу заплатить своему чоповцу? Если я предложу другим богачам/влшадельцам заводов по производству вооружения вступить в монопольный сговор, что и кто нас остановит?
14. Но я же крутой миллиардер, а мой чоп самый чоповый чоп в мире. Никто меня не остановит. Спор скатывается в противостояние суперзлодея и анкаполенда. Суперзлодей не ограничен в ресурсах, неуязвим, застрахован от любого действия лоха, накачен и подтянут. Любой строй от коммунизма до нацизма можно пошатнуть, если ввести в условие этого анхумана. К счастью в реальности твои бойцы тоже мажут, требуют денег, а арбитраж становится на сторону лоха.	14. Сильно ли пошатнули сегодняшний социал-капиталистический строй на планете?
15. Что изменилось со времён феодализма? Интернет, блокчейн, биткойны.	15. Не проще ли запилить коммунизм и технологии способные ампутировать манямирок мешающий человеку стать счастливым? Почему у анкапов эмоции и хотелки это основа личности людей, а не часть их личности?
16. Кто будет финансировать фундаментальную науку? А кто финансирует ее сейчас? При анкапе делать это добровольно могут энтузиасты, крупные коммерческие компании и частные научно-исследовательские институты.	16. Судя по швитому Маску науку и финансирует (и списывает долги) государство. Разрозненные фирмы не в состоянии выделять огромные ресурсы на разработки. Разве распыление средств не приведет к стагнации развития НТП? И вообще таким же успехом при коммунизме энтузиасты будут разрабатывать новые технологии. Кстати, корпорация-монополист будет выделять больше средств и будет по сути государством разрабатывающим новые технологии.
17. Как в анкапе осуществляется охрана окружающей среды и сохранение дикой природы? Природа не нужна. Каждый вид выживает за счет потребления других видов. Человеческая цивилизация строится трансформацией дикой природы в своих нуждах.	17. Сохранение природы есть эффективноеиспользование добытых ресурсов. Самая богатая фирма при анкапе будет вынуждать более мелкие фирмы эффективно добывать сырье.
18. В чём состоит природа собственности на землю и природные ресурсы при анкапе? Локеанская теория. Собственность возникает при смешении человеческого труда с ничейным ресурсом в состоянии дикой природы.	18. На основании чего человеческий труд не ничейный ресурс? Кто и как обеспечит это правило?  Если человеческое тело товар, то не должен ли этот товар принадлежать родителям давшим жизнь этому телу?  Разве Анкап не идеология необходимая, чтобы узаконить работорговлю детьми для извращенцев?

Индустриализация. Перечень и количество предприятий.

Сколько всего и какие именно заводы были построены при правлении тов. Сталина? 
Предлагаем читателям ознакомится с некоторыми данными. 

История индустриализации с 1938 по 1941 год. Список из 538 предприятий:

http://istmat.info/node/9384

История индустриализации с 1929 по 1932 год, данные за первую пятилетку, смотреть с 621 страницы:

Индустриализация в СССР. 1929-32 гг.

Чернобыльское мясо. Фейк.

Факт о не подлинности документа об постановлении использовать зараженное мясо в производстве.

Автор фейка: Алла Ярошинская Чернобыль большая ложь- 2011

У документа нет реквизитов. Даты, исходящего. Визы. И т.д. ПО сути можно взять любой старый лист и напечатать на машинке что угодно.
Сканированный лист документа из книжки где Ярошинская переписала слово в слово рассказа Сафонова А.Н.

Первая отсылка на секретный документ находится тут. Некоторые рассказы из неопубликованной книги Сафонова А. Н. : «Правда о Чернобыле по флотски в губе Андреева». Книга не вышла. Упоминание секретного документа содержится в рассказе. Вот сам рассказ (автор Сафонов А.Н.):

http://andreeva.1gb.ru/story/logh1.html

Хотя сокрытие о длительном заражении окружающей среды иногда имеют и неопровержимые факты. Юрист, ставший кошмаром компании DuPont:

https://geektimes.ru/post/284514/

Роб Билот работал корпоративным адвокатом восемь лет. Затем он взялся за судебный иск, связанный с окружающей средой, перевернувший всю его карьеру – и вскрыл бесстыдную историю химического загрязнения, длившуюся десятилетиями.

Авторские права в СССР. Судебная система СССР.

В 1936 году советский писатель Савин востребовал за переиздание романа "Нафта" получил 5000 рублей и востребовал через суд еще 7000 рублей с издательства "Советский писатель".

Можно выделить следующие факты:

1. Каждое издательство платило авторский гонорар авторам за каждое переиздание их работ.
2. Размеры гонораров  определялись и зависли от продаж и отзывов читателей и критиков.

Питание гражданских в Англии и заключенных в СССР

Оказывается, что самые свободные и прогрессивные британцы с отставали от «кровавого» ГУЛАГА по нормам питания. Вплоть до 1954-го. 
Нормы питания гражданских в Англии: 
http://fishki.net/1921185-produktovye-kartochki-v-anglii.html
Нормы питания заключенных СССР:
 http://www.memorial.krsk.ru/DOKUMENT/USSR/390814.htm

Наименование продуктов	Количество	Наименование продуктов	Количество
Хлеб ржаной	600	Чай суррогатный	2
Мука пшеничная 85%	10	Картофель и овощи	500
Крупа разная	100	Томат-пюре	10
Мясо	30	Перец стручковый	0,13
Рыба	128	Лавровый лист	0,2
Растительное масло	0	Соль	20
Сахар	10

Гарантированное питание, превышающее норму великобританцев в уже мирное время.

Вторжение Польши в Советскую Республику

Советские военнопленные захваченные в плен во время советско-польской войны 1919-1920

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0
19 декабря польское правительство дало приказ своим войскам занять г. Вильно[19], 21 декабря 1918 создаётся Временная комиссия управления округом Средней Литвы[19].
18 марта 1921 года в Риге между Польшей с одной стороны и РСФСР (делегация которой представляла также Белорусскую ССР) и Украинской ССР — с другой, был подписан Рижский мирный договор, подведший окончательную черту под Советско-польской войной

Проблемы снабжения в СССР. Дефицит и не дефицит одновременно.

Никто не отрицает, что в СССР дефицит был.

Продуктов было навалом, но и дефицит (точки, где продукты не продавались, а раздавались по сниженым ценам в качестве социальной помощи) - был.

Так никто же не отрицает того, что при коммунистах дефицит (разница между зарплатой и ценой товаров в продаже) был.

Никто не спорит с тем, что в СССР был страшнейший дефицит в тех магазинах, где цены датировались государством (Рисунок 1):

Рисунок 1. Кривая спроса и предложения.

Это называется кривые спроса и предложения. По вертикальной оси - цена, по которой может продаваться товар. Одна кривая - количество продавцов, готовых продавать товар по заданной цене. Вторая кривая - количество потенциальных покупателей, готовых купить товар по данной цене.
Ясно, что если цена товара выше точки пересечения кривых - не весь товар будет распродан, не на весь товар найдется покупатель. При этом продавцы потерпят убытки от сгнившего и должно быть выкинутым на помойку товара, им выгодно сбросить цену, и продать дешевле, но больше.
Если цена ниже точки пересечения кривых - не все покупатели найдут товар, это как раз тот случай пустых полок. Однако, обычно так никогда не бывает, продавцы в этом случае имеют возможность поднять цену, не потеряв ни одного покупателя, поэтому обычно цена не бывает ниже точки пересечения кривых, пустых полок не бывает даже в самых нищих странах с ничтожным потреблением.

То есть, грубо говоря, продавцы продают 50 штук колбасы по 220; ее по такой цене готовы купить 100 человек, по штуке каждый. Продавцы, сбыв первым 50 пришедших 50 колбас, выручат 1 100; остальные 50 останутся с носом, придут, а полки пустые. Но, продавцы могут поднять цену до 440, по такой цене купить колбасу захотят только 50 человек, а не сто; но у продавцов на складе все равно 50 штук колбасы, потому продавцы выручат 2 200, а покупателей, оставшихся с носом, не будет, потому что сколько человек захотело купить колбасу(50), столько и купило.

Противоположной дефициту ситуацией является т.н. профицит - когда товары продают по настолько высокой цене, что покупателей на весь товар не находится, часть товара остается, и его приходится выбрасывать, когда он испортится. Обычно в таком случае выгодно снизить цену, и продать хоть по сниженной цене, зато весь товар. Случаи, когда такое снижение привело бы к снижению выручки, и цену не снижают, все же выбрасывая часть товара - маргинальны и редки.

Именно такова ситуация был в тех точках продажи в СССР, где цены датировались государством и были ниже равновесных (Фотография 1):

Фотография 1. Очередь в гос.магазин за товарами по  сниженной гос. цене. 

В тех точках продажи в СССР, где цены НЕ датировались государством и были равновесными наблюдалась другая картина (Фотография 2):

Фотография 2. Колхозный рынок с товарами по рыночной цене.

Таким образом, видим подтверждение экономической теории на примере СССР, в современная Россия тоже может служить иллюстрацией:
Вот точка продажи, где цены ниже равновесных (Фотография 3):

Фотография 3. Точка продажи с ценой ниже равновесной.

.

Как видим, даже в богатейшей стране Европы немедленно образуются очереди, когда баланс спроса и предложения не сходится, когда цена ниже равновесной, проще говоря когда цена равна нулю:

Описываю злоключения тамошнего безработного. В так сказать, развитой стране. Как он ждет начисления пособия, бессмысленно ищет работу, стоит в очередях за бесплатной едой - сообщают ( http://blau-kraehe.livejournal.com/406098.html ) из Германии (там выдают бесплатную еду бедным немцам, грабя Украину).

Источник: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=446393.0